Na ir netikėk po viso to scientologais

Va tokią nuorodą į vieną gebelsišką straipsnį įdėjo anoks rusiško LJ veikėjas: http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=669

Tai vat, paskaičius tą pezalą, kyla mintis, kad greitai ateis scientologų išpranašauti Tetanai (bebrai) ir suės mūsų smegenis. Netgi David Irving galėtų pasimokyti tokio gebelsiško polėkio.

Ir dar drįsta kažkokie subingalviai vadinti Landsbergį rusofobu? Paskaitykit – šiuolaikinė rusiška propaganda, pagal kurią perversmą Lietuvoje bandęs organizuoti antrasis sekretorius Švedas yra tasai, kuris Lietuvai atnešė nepriklausomybę, o Landsbergis ne tik organizavo gyventojų sušaudymą per Sausio 13, bet ir buvo atskaitingas rusų perversmininkams. Ten dar daug kitų panašių perlų, įskaitant ir pasakojimą, kaip lietuviai dar iki ateinant naciams sunaikino 94 procentus žydų, o paskui 1990 mitinguose kvietė naikinti rusus.

Žodžiu, ką aš noriu pasakyti… Nieko aš nenoriu pasakyti. Bet paskutiniu metu vis mažiau imu stebėtis, kai kokiame nors rusiškame forume aptinku diskusiją apie tai, kad Putinas blogas, nes nieko nedaro prieš lietuvius, kurie prie Rygos įrengtose koncentracijos stovyklose žudo rusus (tarp kitko, man net kelis kartus tokios diskusijos pasitaikė – tai jau tendencija).

Jiems ką, protas pasimaišė? Tokia propaganda gi būna varoma tik prieš karą….

Rokiškis Rabinovičius rašo jūsų džiaugsmui

Aš esu jūsų numylėtas ir garbinamas žiurkėnas. Mano pagrindinis blogas - Rokiškis Rabinovičius. Galite mane susirasti ir ant kokio Google Plus, kur aš irgi esu Rokiškis Rabinovičius+.

81 thoughts on “Na ir netikėk po viso to scientologais”

kashin 2008/04/24 at 01:01

А можно вас попросить перевести этот пост на русский язык? Очень любопытно; спасибо.

Reply ↓
1. rokiskis Post author2008/04/24 at 02:03
  
  Bilo bi lucie jiesli kto nibud kto umejet po ruski pisat sdelajet eto -- i budet legce citat i potom vi budete verit bolse cem mnie, nepravda li?
  Poprosite naprimer szhaman -- on ocien obradujietsa, i mozet daze raskazet sto zdies napisano pro to, kak vseh ruskih nado istrebit za odin den, kak jevrejev i sto litovci organizovali voinu v cecne i potom vzorvali v Moskve doma s liudmi. Potom vi smozete pro eto daze napisat escio odin „interviu“ s litovskim „nacionalistom“, ssilajas na moi blog -- moziet daze sensaciju sdielajete.
  Konesno, govoria serjozno, ja mogu vam i perevesti, i jesli vy skazite sto vam ocen hocitsa -- perevedu doslovno, no kakoj smisl? Ja primerno to ze skazal v zurnale ibicus_lj, a zdies tolko sravnil eto s briedom scientologov.
  Da, mne bilo bi prijatno, sto vi nasli etot moj komentarij, no izvinite, ja neponimaju, zaciem vam takije statji, cto vi hotite dostignut? Eto ze uzasnaja propaganda, takuju delajut, kogda hotiat pered voinoi pokazat, kakije plohije eti X (evreji, litovci, gruzini, afganistanci, ruskije -- nevazno kto).
  Izvinite, no ja neponimaju vas. Mnie ocian zal.
  
  Reply ↓
  1. kashin 2008/04/24 at 02:06
    
    Мне тоже жаль, что вы не понимаете, правда.
    
    Reply ↓
    1. rokiskis Post author2008/04/24 at 02:11
      
      Nu tak objiasnite mne -- ja ze vam pytajus objasnit.
      
      Reply ↓
      1. kashin 2008/04/24 at 02:19
        
        Перед нами -- участник ключевых событий новейшей истории (нашей с вами общей истории, кстати). Пока он жив, мы обязаны узнать у него его версию событий 1988-91 годов в Литве -- без него (и без Бурокявичуса, и без Ермалавичуса, и без Мыкутыновича, которого я давно ищу и, надеюсь, найду, и без Касперавичуса какого-нибудь, и без Невзорова даже) невозможно сформировать полное представление о том, что тогда происходило. Это как если бы кто-то писал историю гражданской войны в СШа только со слов северян или со слов южан. „Унесеннык ветром“ получились бы, объективная картина -- нет.
        Меня, кстати, лично вы очень удивляете. Вам что, неинтересно, что думает Швед? Вам достаточно одного Ландсбергиса?
        
        Reply ↓
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 02:42
        
        Ja uze davno znaju, sto on dumajet (tocneje -- sto on govorit) -- escio s teh vremion, kogda on v Litve byl i svoju propagandu v gazetkah pisal i cerez svoju programu radio govoril. Teperesniaja versija otlicajetsa tolko tem, sto on stal osnovatelem nezavisimosti.
        Ja lucse vam raskazu druguju istoriju:
        Neskolko let nazad ja pridumal novyj mif -- prosto dlia prikola. Pro to, kak bobry zaseliajut kanalizaciju i svalki, napadajut na sobak, kosek i liudei i sto skoro pridiot strasnaja katastrofa iz sa bobrov, potomu sto oni nacnut stroit plotini v kanalizaciji i napadat na liudei.
        Vy bi etomu poverili? No ja napisal profesionalno, s kucei vsiakih svidetelstv pro to, kak bobry zaseliajut moskovskij metro i poedajut liudei v Kitaje. I togda nemnozko raztiraziroval etu statju i samu ideju bobrovovo apokalipsisa. Prosto ja hotel sdelat eksperiment -- posmotret, sto proizoidiot. Proslo neskolko let i ob bobrah v kanalizaciji, groziascej katastrofe i tak daleje, nacali pisat gazeti i daze pokazivat po televideniju. Teper uze nemalo liudei znajut -- sto bobry -- eto zlo.
        Tak vot -- kak vi dumajete, skolko liudei poverit VASEJ statje? Ona ze zvucit gorazdo naturalneje, cem raskazi pro bobrov, vinirivajuscih iz klozeta.
        
        Reply ↓
        
        kashin 2008/04/24 at 02:57
        
        Про бобров ничего не знаю, а что касается „сколько людей поверит“ -- у нас есть ЖЖ, увидим. Мне тезис по поводу того, что 13 января посадило Ландсбергиса на белого коня, кажется бесспорным. А вот тезис насчет „я давно знаю, что он думает“ -- не бесспорен. Если вы представляете, что происходило в России в 1996 году, то, наверное, знаете, что в том числе и под этим лозунгом („Они нас 70 лет обманывали“) были проведены самые нечестные выборы того десятилетия, которым, как мне кажется, мы обязаны в том числе и нынешним положением дел в нашей стране.
        Я уж не говорю о том, что те газетки („Литва советская“ и прочие издания партии на платформе КПСС), о которых вы говорите, печатались и распространялись в Белоруссии и в Калининграде (да еще в союзных учреждениях на территории Литвы типа домов офицеров) -- вряд ли это можно называть промыванием мозгов и вряд ли на этом основании можно отказывать Шведу в праве высказаться сейчас, в 2008 году.
        
        Reply ↓
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 03:13
        
        Eti gazetki rasprostronialis i v Litve -- ja ih cital. A skolko liudej poverit -- posmotrite blog szhaman -- tam mnogije jemu veriat. Hotia tam breda daze bolse.
        Est dve ocien bolsije, kardinalnije problemi v statje, kotorije nedajut smotret na statju, kak na zurnalistski neitralnuju:
        1. Statja -- ne interviu, v nei raskazivajetsa ot vasevo lica, bred podajotsa kak fakt, dannost, a ne kak mnenije Sveda.
        2. Mnenije Sveda podajotsa bez vozmoznosti citateliu sravnivat i ocenivat realnije fakty (takoj ze slucaj, kak hipoteticeskij interviu s Himlerom, gde jevo mnenije podavalos bi bez nikakih istoriceskih komentarov ili daze alternativnih mnenij).
        Jescio mozem vspomnit, sto Sved -- eto po hierarchiji KPSS (vtoroj sekretar) -- priamo otvetstvennij za vse ubijstva i pokolecenija kotorije bili sdelani liudiam v 13 Janvaria. I sto poluciajetsa? On u vas raskazivajet sto popalo, a citatel -- on daze neimejet nikakoi vozmoznosti sto nibud proverit.
        Vot mne i jest vopros -- zacem vi eto delajete? Ja nescitaju vas nastolko nekompetentnim zurnalistom, sto vi neponimali takih elemntarnih osibok (u vas jest stil, horoseje izlozenije), ja dumaju, sto vi ponimajete eti vesci. Imenno poetomu ja neponimaju -- ZACEM vi delajete takuju propagandu?
        
        Reply ↓
        
        kashin 2008/04/24 at 03:27
        
        Статья называется „История лидера компартии Литвы“. Это история Шведа, рассказанная Шведом, и добавлять в нее „уравновешивающие“ комментарии -- это такая типично советская практика. Помните, как издавали „сомнительные“ книги -- вначале предисловие с цитатами из Ленина, потом послесловие с цитатами из Ленина. Если заменить слово „Ленин“ на „официальная литовская историография“ -- получится то, что вы мне предлагаете. Простите, но меня это не устраивает.
        Что касается иерархии КПСС. Вероятно, вы имеете в виду, что второй секретарь, по негласному правилу, был наместником Москвы. Прошу не забывать, что эта практика относилась ко временам шестой статьи Конституции СССР, закреплявшей руководящую роль КПСС. Статья была отменена в марте 1990 года -- ДО создания КПЛ на платформе КПСС. После этого вся КПСС, особенно в республиках, в которых к власти пришли антикоммунисты, уже НЕ была ни руководящей, ни направляющей силой. У вас в Литве компартия уже тогда была вполне оппозиционной, почти маргинальной структурой. Если вспомните, на 28 съезде КПСС летом 90 года (я это помню сам, со Шведом мы это не обсуждали) Швед кричал с места -- В Литве партия работает в подполье, дайте мне слово! -- и Горбачев под смех зала весело говорил: „Дайте слово подпольщику“. Это к вопросу о наместнике Москвы.
        Решение о вводе танков, как вы, наверное, знаете, принималось не в Вильнюсе. Версия о том, что разумные люди в ЦК КПЛ были против ввода танков, представляется мне вполне реалистичной. отошлю вас к тексту статьи: Швед вам враг? Думаю да. Но ведь умный враг, правда же?
        
        Reply ↓
        
        pavejui 2008/04/24 at 05:19
        
        Статья -- бред сивой кобылы в чистом виде -- очень неуклюжая односторонная попытка отбелить активного противника Независимой Литвы, который дал драпу отсюдово при первой опасности. И сдохнет в России, как и его дружок В.Сакалаускас -- последний предсовмина ЛитССР, о котором поинят лишь немногие историки. Если бы Швед был на стороне Литвы и литовцев -- спокойно сидел себе бы на пенсии. Но, видно, очень уж грехи надо почистить, так нашел себе наивного (в лучшем случае) или стороннего (что намного хуже) журнализда, чтоб имидж подправить.
        А что этот Швед просоветскую книжонку про Катынь накатал -- это вообще пиздец -- видно, ЦУ получил НКВД отбелить или совсем без денег сидит. Историк великий, мля…
        Так что данная говностатья ещще раз меня убедила -- надо тикать подальше от России, помня 1940 год, когда Россия (под именем СССР), прикрываясь такими вот шведами, оккупмровала и анексировала Литву. Ибо для России другие страны -- или подчиненные, или враги.
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 07:21
        
        „Это история Шведа, рассказанная Шведом“
        Иногда при взгляде на текст не так просто понять, авторские ли там мысли или пересказ речи Шведа. Напрпимер, „еще до прибытия эсэсовских карательных групп в Литве было уничтожено 94 процента литовских евреев“ -- это которое?
        
        kashin 2008/04/24 at 11:08
        
        http://www.lechaim.ru/ARHIV/99/kaplan.htm -- ну, вот такой литературы на свете много. Цифра 94 -- со слов Шведа, действительно ляп.
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 11:57
        
        A vy raboty David Irving citali? Takoj literaturi mnogo, no eto neznacit, sto ejo mozno brat kak primer dlia svoih statej ili sto eto mozet byt opravdanijem dlia brieda.
        
        kashin 2008/04/24 at 12:00
        
        Есть прекрасная книжка „Трагедия Литвы“ -- сборник архивных документов на эту тему. Читали?
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 12:29
        
        Necital. Esli eto pro pogromy v 1941 -- da, oni bili -- urodov est vezde, i u nas toze, no pozze v sovetskoj istoriografiji k nim prilepili vsio sto popalo, nacinaja rastrelami neuspehsih sbezat palacej NKVD i koncaja daze rasstrelami litovskih inteligentov, kotorije ubegaja delali sami NKVD. Vot tak i sozdajutsa teoriji v stile David Irving. No vse ze mi ved ne pro 1940 govorim zdes, a pro to, sto vy napisali v svojei statje.
        Vot poprobuite predstavit, sto vmesto Sveda u vas „interviu“ s Himlerom i vi s evo slov raskazivajete pro to, kak on zasciscial i spasal evrejev i kak Hitler sdelal osibku, nacav voinu, no vsiotaki evreji dolzni byt Himleru blagodarny za gosudarstvo Izrael. Tak jesli vy takovo breda pro naci nepisite, tak zacem pisite takoj bred pro komunistov?
        
        kashin 2008/04/24 at 12:32
        
        Сейчас скажу ужасную банальность, но все-таки нацисты на оккупированных террриториях устраивали гетто и концлагеря, сжигали деревни (у вас же тоже были сожженные деревни -- если Марцинквяичюс в „Крови и пепле“ не наврал, конечно), а коммунисты строили морские порты, университеты, больницы и заводы.
        Ну и в Сибирь при Сталине угоняли, конечно, не спорю. Швед при Сталине был маленький мальчик, если что.
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 13:31
        
        Komunisty nikak ne mense poubivali, cen nacisty, kak by ih nescitat -- i v Litve, i v drugih „respublikah“ SSSR. Kstati, mogu vam samomu napomnit holodomor jesli vi iz Ukrainy ili Tambovskuju guberniju, jesli vy iz Rosiji.
        I nacisti, i komunisti -- eto dva takije ze rezimi, kotorije razlicajutsa tolko ideoligiceskimi makaronami.
        I nenado dumat sto naci nestroili by morskih portov, universitetov, bolnic i zavodov posle voiny -- ih strojut vse, nezavisimo ot tovo, komunisti oni ili nacisti. I opiat ze -- nenado dumat, sto bez Rosiji Litva nepostrojila bi nicevo -- pered voinoi Litva operazala Finliandiju po proizvodstvu i eksportu na celoveka, a mozete sravnit teper.
        Tak sto i v priam -- nebudte banalnij, negovorite cepuhi.
        Vozvrasciajas k nasim baranam -- prodolzateli rezima Lenina-Stalina -- eto prodolzateli evo rezima. Takimi ze prodolzateliami rezima byli by nacistkije poslevojennije dejateli, jesli bi pobedil Hitler.
        Ponimajete, est dve ocen prostyje vesci:
        vo pervyh, Rosija vojevala tolko protiv naci, poetomu vy neponimajete, sto mi vojevali i protiv naci, i protiv komunistov -- nam voina i okupacija byla s dvuh storon i zakoncilas tolko v 1990.
        I vo vtoryh, to, sto ubijstva ir pokalecenije neskolkih soten liudei -- eto malo, po sravneniju s ubijstvami milijonov, eto neznacit, sto eto ne ubijstva. I eto escio bolse neznacit, sto ubijstvo i pokalecenije neskolkih soten liudei opravdyvajet priamih prejomnikov rezima, ubivsevo milijonov.
        
        gerasirdis 2008/04/24 at 17:58
        
        Ловким жестом руки для отвода глаз…
        Да, к стати, начили аналогиями про плохую журналистику, кончили про порты, построенные совесткой власью.
        Но то, что ви делаете- соглашусь с Roskiskis, очень не корректно. Я даже улутчу его аналогию. Представте себе, вы взяли интервью у Власова перед расстером. И печаете её целиком, без комментариев. Не указывая на очевидную ложь, без неудобных вопросов, и вообще, не так, как вы написали „Помните, как издавали „сомнительные“ книги -- вначале предисловие с цитатами из Ленина, потом послесловие с цитатами из Ленина. Если заменить слово „Ленин“ на „официальная литовская историография“ -- получится то, что вы мне предлагаете. Простите, но меня это не устраивает.“.
        И печатаете эту статью не в России, где все знают про Власова (и ваше интербью может добавить к знанию про Власова то, что он лжец), а в соседней, скажем, Швеции. Которая во время войны была не у дел, и хотя средний швед знает про Сталина, ему что Власов, что Рокоссовский- оба в новинку. И представте, шведы читают такое- да, Власов Россию спасал, да, Власов добра хотел, а Сталин с Гитлеров просто за раннее договорились, как окончательно решиль проблему кресьтиянин-кулаков.
        Как вы себя будете чуствовать по отношении шведского кореспондента, который такое печатает? Вот аналогическое чусьство к Вам испытивает Rokiskis.
        
        paul_kovnik 2008/04/24 at 14:46
        
        При всей моей любви к этой Литве -- можно съездить в Груто-парк, после тамошних табличек вполне веришь если не в 94%… то в 50 -- уж точно.
        Ну и вообще в стране немало интересной литературы о тех годах печатается. Нечаянно интересной.
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 14:58
        
        Nu, raskazite nam pozaluista pro eto. My vse zdes zdiom novih istorij pro litovcev, za dva dvnia ubivsih dvesti tysiac evrejev.
        Ja znaju tolko odnu sravnimuju istoriju -- pro to, kak litovci teper v konslagere u Rigi ubivajut ruskih.
        
        paul_kovnik 2008/04/24 at 15:28
        
        А как литовцы дошли до Риги? они чтою. с Латвией воюют? Я что-то пропустил?
        Но если не вдаваться в числительные -- антисемитизма в Литве перед ВМВ было. Так же, как прогерманских настроений. Нет?
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 15:36
        
        Был и антисемитизм, и участие литовцев в Холокосте, и 94% (я видела и цифру 96%) уничтоженных евреев, но не „до прибытия эсэсовских карательных групп“ -- они прибыли в течении одной недели. Кого же потом истребляли аж до 1944 года?
        
        paul_kovnik 2008/04/24 at 15:51
        
        Насчет процентов я ничего не утверждаю.
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 16:04
        
        Kanesna, antisemitizma bylo mnogo gde v Evrope, no uz gde gde, no v Litve on nebil rasprostranion -- v otlicije ot carskoj Rosiji, gde daze ochranka organizovala pogromy. No konesno, vezde svoji urodi nahodiatsa.
        No mi ved zdes kazetsa diskutirujem pro 1990 i Sveda, ili pro NKVD i holokaust?
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 16:07
        
        Kstati, vy mozet neznajete, no Litva s Germanijei v mezduvoine imela konflikt i otniala u nih Klaipedskij region. Potom nemci u litovcev opiat otniali etot region -- pered samoi vtoroi mirovoi voine. Tak sto predstavte sebe, kakije tam bili „progermanskije“ nastrojenija v Litve.
        
        paul_kovnik 2008/04/24 at 16:12
        
        Гитлер приезжал в Клайпеду, выступал там перед рукоплещущей публикой. Было такое дело?
        Но вы правы (см. и другой Ваш ответ) -- речь в основном идет о другом периоде. Так что я отключаюсь.
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 16:16
        
        Там немалая часть жителей были весьма онемеченными, и вообще у них был иной менталитет, чем у жителей „Великой Литвы“.
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 16:30
        
        Napomniu, sto Hitler tuda prijezzal posle tovo, kogda Germanija otniala nazad Klaipedskij kraj. Rukoplesciusciaja publika -- eto bili mestnije nemci, kotorije konesno etomu radovalis.
        Prosto dopolnite svoji znanija istoriji etim faktom -- sto u Litvi bila poluvoina (formalno diplomaticeskije otnosenija, no realno -- voennij konflikt) s Germanijei escio do tovo, kak Litvu okupiroval SSSR.
        
        paul_kovnik 2008/04/25 at 06:40
        
        Насчет „войны“ не слышал. Насчет состава рукоплескающих -- может быть, хотя в книжке, купленной в Литве же высказыввались несколько иные мнения. Названия книжки и автора не вспомню. Впрочем, время было столь неоднозначное, что черт ногу сломит.
        Важнее настоящее. Тут, с одной стороны, неоднозначные таблички в Груто, с другой -- хорошее состояние оставшихся „на свободе“ памятников советским воинам. И общая нормальность рядовых жителей.
        
        pavejui 2008/04/25 at 07:59
        
        > Тут, с одной стороны, неоднозначные таблички в Груто,
        Довоенная компартия Литвы в основном состояля из евреев, так что после оккупации и аннексии Литвы отношение как к вылезшим из подполья коммунистическим коллаборантам, так и к евреям вообще было не очень позитивным.
        А таблички в парке составляли яростные противники самого парка, которые хотели вообще уничтожить эти памятники. Так что таблички являются своебразной платой за сохранение исторического наследия.
        > с другой -- хорошее состояние оставшихся „на свободе“ памятников советским воинам. И общая нормальность рядовых жителей.
        Вот именно. Так что страшилки о сдираемой с живых русских коже на обломках советских памятников не вполне соответствует действительносьти.
        
        paul_kovnik 2008/04/25 at 08:23
        
        Про таблички в Груто -- интересная информация. А как это так получилось?
        „Так что страшилки о сдираемой с живых русских коже“
        Я уже раскрывал военную тайну, что у нас тоже полно мудаков. к несчастью, переслать их в ваши концлагеря под Ригой не представляется возможным.
        
        pavejui 2008/04/25 at 15:11
        
        Когда Малинаускас собирал статуи по всей Литве (часто выброшенные на задворки) и обьявил об учреждении данного парка, ура-потреоты типа „вязанных беретов“ взвыли о восстановлении советской символики итд. Завязалась яростная полемика в печати, но в конце концов нашли компромисс -- ура-потреоты делают описания экспонатов в нужном им духе и не мешают парку быть. Вот и вся love story 😉
        
        paul_kovnik 2008/04/26 at 14:14
        
        Спасибо. Интересный вариант народного согласия. Хотя и не без побочных действий. Беретам, впрочем. они, наверное, пофиг.
        Там, конечно, много смешного, в парке. Особенно эротичный советский караульный.
        
        indraja_rrt 2008/04/28 at 08:37
        
        …Основатель парка получил Шнобелевскую премию Мира в 2001 г.
        
        paul_kovnik 2008/04/28 at 08:54
        
        Забавно.
        Идея-то сама по себе неплохая -- собрать все чуды в одно место.
        
        rokiskis Post author2008/04/25 at 11:01
        
        V Litve netu cenzuri -- knizki zdes mozete kupit liubije, daze takih dejtelei kak tot ze Vladislav Sved 🙂
        A nasciot Klaipedskovo kraja -- esli somnevajetes, vsia informacija lehko dostupna, mozite proverit 🙂 Klaipedskij kraj peresol k Germaniji tolko posle ultimatuma Hitlera. Tak sto esli smotret so storony voiny protiv Germaniji, ona nam nacalas gorazdo ranse, cem Rosiji -- primerno v to vremia, kak i Cekoslovakiji. I neodnoznacnostei tam nikakih netu -- prosto v Litve s ocen davnih vremion dovolno sloznaja demografija, ona i zaputivajet inogda 🙂
        
        paul_kovnik 2008/04/25 at 11:06
        
        Что ж, я в Литве -- турист, а не историк. Что в глаза бросается -- то и вижу.
        
        gerasirdis 2008/04/24 at 18:01
        
        Великий шаг мысли
        И как же вас таблички в Груто-Парке убедили, что литовцы собственоручно убили >50% местных явреев?
        
        paul_kovnik 2008/04/25 at 06:22
        
        Re: Великий шаг мысли
        В некоторых постах, оставленных на табличках, есть изрядного антисемитизма.
        
        gerasirdis 2008/04/26 at 16:52
        
        Re: Великий шаг мысли
        >В некоторых постах, оставленных на табличках,
        Постах, оставленных на табличках? То есть, содержание самих табличек, или то, что нацарапано на них маркером? Во втором случии делать выводы про литовский антисемитизм- тоже самое, что делать выводы про потенцию русских читая надписи на заборах в России.
        
        paul_kovnik 2008/04/26 at 18:25
        
        Re: Великий шаг мысли
        Посты вычеканены русским по металлу.
        
        kashin 2008/04/24 at 12:24
        
        http://kz44.narod.ru/Litva.pdf -- вот, собственно.
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 12:28
        
        „Такой“ литературы -- публицистики без указа источников, но с претензиями на солидный анализ -- на свете на самом деле много, увы.
        Про ляп или „ляп“: с одной стороны, допускать или тиражировать такие „ляпы“ -- выгодный ход с пропагандистской точки зрения, с другой стороны -- утверждения про примерно 200 000 жертв не более чем за одну неделю любому хоть несколько знакомому с историей покажутся нелепыми. Если на самом деле оговорка в разговоре на такую трагическую тему -- ошибка ошибкой, но к эпитету „умный“ не слишком идёт.
        
        kashin 2008/04/24 at 12:30
        
        http://kz44.narod.ru/Litva.pdf
        Понятно, что в книге большая часть источников -- из московских архивов, но я не думаю, что все это фальсифицировалось в 1944-45 годах только для того, чтобы в 2008-м журналист Кашин написал свою статью (участие литовцев в этнических чистках советская пропаганда, как вы знаете, по понятным причинам не афишировала).
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 12:46
        
        И по этим документам видно, что подавляющее большинство уничтоженных евреев убиты при участии немецких нацистов -- они организовали расстрелы, руководили учавствовавшими в расстрелах литовскими формированиями.
        Не знаю подробностей насчёт пропаганды, но в литовской литературе советского периода, в том числе такой, которую по сей день считают классикой, весьма часто встречаются отрицательные персонажи -- литовцы, учавствовавшие в массовых убийствах.
        
        maumaz 2008/04/24 at 13:58
        
        Из „сборника документов“
        Июль 1941 г. № 6
        Отчет командира оперативной команды 3
        о решении еврейского вопроса в Литве
        Цель сделать Литву свободной от евреев была достигнута
        только благодаря действиям моторизированного полицей-
        ского отряда, составленного из отборных людей под коман-
        дованием оберштурмфюрера СС ХАМАННА (HAMANN), ко-
        торый […] смог наладить тесное сотрудничество с литов-
        скими партизанами и компетентными гражданскими служ-
        бами […]
        Чтож, у меня как раз есть полный текст этого документа (только не на работе). И все многоточие которые пропущены в русской верссии, поцитирую.
        
        zeppelinus 2008/04/24 at 12:49
        
        пропаганда низшего пошиба…
        Вами приведена ссылка на статью, в которой нет утверждений, подобных тем, которые есть в Вашем тексте. Статья, мягко говоря, написана в духе довольно странных претензий неких представителей еврейства к католической церкви Литвы по поводу того, что она недостаточно активно спасала евреев в годы немецкой оккупации. Можно даже подумать ненароком, что гитлеровцы подавали католическим епископам расстрельные списки евреев на согласование -- настолько странна интонация статьи…. Будто и не было многих представителей духовенства, с риском для собственной жизни спасавших евреев или осуждавших тех, кто запачкал руки в еврейской крови, с амвонов…:(
        Вообщем, пропаганда низшего пошиба…
  2. vilnius1985 2010/09/02 at 16:43
    
    O šitas szhaman yra labai „įdomus“ personažas, pritariu… Iki šiol nesuprantu , kodėl jis dar gyvena Lietuvoje, o ne Lenkijoje.
    
    Reply ↓
    1. rokiskis Post author2010/09/02 at 17:01
      
      Jis Lenkiją nori matyti carinės imperijos sudėtyje. Arba bent jau SSRS sudėtyje. O šiaip tai vienas iš nenormalių atvejų. Pagarsėjo kažkada per visą Lietuvą, kai įsidėjo pas save LJ nuotrauką su NKVD nužudytais lietuviais ir užrašu „horosij litvovec -- miortvij litovec“.
      
      Reply ↓
      1. vilnius1985 2010/09/02 at 17:22
        
        🙁
        
        Reply ↓
2. ibicus_lj 2008/04/24 at 02:41
  
  С позволения автора.
  Entry tags: бобры, дерьмо, ландсбергис, политика, пидары, россия
  Ну и как же не доверять после этого всего сциентологам.
  Вот такую ссылку на одну геббельсовскую статью дал некий
  [убогий ?]
  деятель русского ЖЖ
  [это, надо полагать обо мне -- Ib.]
  : http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=669
  Так вот, после прочтения этого трепа
  [пиздежа ?]
  возникает мысль, что скоро придут предсказанные сциентологами Тетаны (бобры) и сожрут наши мозги. Даже Дэвид Ирвинг мог бы поучиться такому геббельсовскому полету.
  И осмеливаются же некоторые головожопы называть Ландсбергиса русофобом? Почитайте -- современная русская пропаганда, согласно которой пытавшийся организровать а Литве переворот Швед -- тот, кто принес Литве независимость, а Ландсбергис не только организовал расстрел жителей 13 января, но и отчитывался русским путчистам. Там еще много других похожих перлов, включая и рассказ, как литовцы еще до прихода нацистов уничтожили 94% евреев, а потом на митингах 1990 г. призывали уничтожать русских.
  Словом, что я хочу сказать… Ничего я не хочу сказать. Но в в последнее время я все меньше удивляюсь, когда нахлжу на каком-нибюудь русском форуме дискуссию о том, что Путин -- плохой, потому что ничего не делает против литовцев, которые в сооруженных у Риги концлагерях убивают русских (между прочим, мне такие дискуссии несколько раз попадались -- это уже тенденция).
  Они что, помешались рассудком? Ведь такую пропаганду ведут только перед войной…
  
  Reply ↓
  1. kashin 2008/04/24 at 02:43
    
    Офигеть.) Спасибо!
    
    Reply ↓
  2. rokiskis Post author2008/04/24 at 02:50
    
    Ibicus, ti prekrasno pereviol, za iskliucenijem sto nikakih namiokov pro ubogost nebilo -- jesli bi ja tak ocenival tebia, tak priamo i napisal bi.
    
    Reply ↓
    1. ibicus_lj 2008/04/24 at 02:52
      
      Это я в словаре Tilde подсмотрел и сам удивился, что anoks -- синоним menkas.
      
      Reply ↓
      1. rokiskis Post author2008/04/24 at 02:56
        
        Eto osibka v slovare -- eto sovsiem po smislu nesviazanije slova.
        
        Reply ↓
        
        indraja_rrt 2008/04/24 at 07:35
        
        edited
        Есть два значения (см. в самом большом словаре http://www.lkz.lt/startas.htm ), но в данном предложении не второе, потому что значение „menkas“ может быть лишь тогда, когда „anoks“ сочетается с словом, у которого есть ууу… эмоцонально или этически окрашенный смысл, оно обозначает в этом смысле важное качество. Примерно.
        
        Reply ↓
  3. zalias_bebras 2008/04/24 at 08:44
    
    degs bebrų pragare -- vienareikšmiškai… 🙂
    
    Reply ↓
    1. pavejui 2008/04/24 at 10:47
      
      Atsidusai su palengvėjimu? 🙂
      Nieko, nieko, tuoj mes dar papildomus tyrimus apie bebrų nusikaltimus prieš žmoniją beigi gyvūniją pravesime ir plačiajam pasauliui paviešinsime 😉
      
      Reply ↓
      1. zalias_bebras 2008/04/24 at 11:16
        
        Tau tai iš viso tame pragare VIPinis numeris bus rezervuotas! 😀
        
        Reply ↓
        
        pavejui 2008/04/24 at 15:59
        
        Joda sako:
        geriau liūtas avinų armijos priekyje, nei avinas liūtų armijos priekyje
        
        Reply ↓
        
        zalias_bebras 2008/04/25 at 05:35
        
        Re: Joda sako:
        Priklauso nuo situacijos. Liūtams avinas irgi gerai -- suvalgys, kai išalks, o ir pasiteisinimą turės: nepateisinio politinio pasitikėjimo. 😉
        
        Reply ↓
        
        pavejui 2008/04/25 at 07:44
        
        Joda sako:
        iš ten, kur avinas liūtus nuves, gali nebebūti kelio atgal
        
        Reply ↓
  4. maumaz 2008/04/24 at 14:02
    
    Не обязательно перед войной. Более -- из бешенства, что ничего не могут сделать и могут только кричать да обливать удобрением.
    
    Reply ↓
    1. rokiskis Post author2008/04/24 at 14:16
      
      Mozet byt. No ja vsio ravno neponimaju, pocemu eto dielat? Eto ze besmysleno i ocen amoralno.
      
      Reply ↓
      1. maumaz 2008/04/24 at 14:32
        
        Mažai pasaulyje amoralumo ir kvailybės? Prisimink Einšteino posakį. Arba Tolstojaus samprotavimus apie Napoleoną „Kare ir taikoje“.
        
        Reply ↓
  5. paul_kovnik 2008/04/24 at 15:30
    
    против литовцев, которые в сооруженных у Риги концлагерях
    А что, литовцы уже Ригу взяли?
    
    Reply ↓
    1. rokiskis Post author2008/04/24 at 15:41
      
      Ranse mnogo cital ruskij internet i neskolko raz v forumah nahodil istoriju pro to, kak okolo Rigi est konslageri, gde ruskih ubivajut. Odin raz diskusija byla pro litovcev -- vse diskutirovavsije daze nerazlicali Latviju i Litvu, no ocen bili zlije, sto Rosija nenacinajet voinu dlia osvobozdenija ruskih v Pribaltike.
      Ja hociu skazat sto daze takoj bred -- i to v nevo veriat liudi. Daze jesli bi napisali, sto litovci v Gruziji ruskih v gazovih kamerah dusat -- i to bi naslis takije, kotorije poverili.
      Tak sto takim raskazam, kak tam u Sveda -- veriat escio legce.
      
      Reply ↓
      1. paul_kovnik 2008/04/24 at 15:51
        
        Открою страшную тайну: у нас тоже есть идиоты.
        Впрочем, взятие литовцами Риги я бы приветствовал: можно было бы по одной визе ездить в две страны.
        Насчет Шведа -- он излагает свою точку зрения, Ландсбергис -- свою. Из двух субъективных взглядов вряд ли, „по заветам Эха“ сложится одна правда, но -- имеет право.
        
        Reply ↓
        
        rokiskis Post author2008/04/24 at 16:23
        
        Pust izlagal bi svajo mnenije, no statja -- ne interviu. Mnenije Sveda otdajotsa citateliu, kak fakt. Poprobuite prosto postavit sebia na mesto celoveka, kotorij pomnit te sobitija ne po nasliske 🙂
        
        Reply ↓
        
        paul_kovnik 2008/04/25 at 06:41
        
        Кашин вроде признал, что местами речь шла слишком „от него“. Бывает. В конце концов -- воспринимать что либо написанное в прессе как факт по нынешним временам довольно странно. И понятно, что воспоминания одной стороны -- тот еще документ.
        
        Reply ↓
gegute 2008/04/24 at 06:44

na gal man paranoja, bet as nuo 2001.09.11 bijau karo. mastau apie ateiti ir galvoju, kokia prasme kurti, jeigu viskas bus sunaikinta. net vaiku del sios priezasties bijau turet. ir kiekviena tokia rusu propoganda, ivaro vis daugiau baimes.

Reply ↓
1. zalias_bebras 2008/04/24 at 08:43
  
  Iš anekdoto:
  -- A vy, batenka, bolšievyšskijie gaziety nie čitajtie…
  -- Tak drugich žie nietu, Vladimir Iljič!
  -- Vot ja i govoriu -- nie čitajtie… 🙂
  
  Reply ↓
2. ukrainietis 2008/04/24 at 17:26
  
  Tai ir yra propagandos tikslas -- įvaryti baimę ir paralyžiuoti mąstymą. Nereikia bijoti niekšų, tuo tik stiprinsite juos…
  
  Reply ↓
rita_vaiva 2008/04/24 at 07:31

Namiokas
http://www.translit.ru/

Reply ↓
yshtabi 2008/04/24 at 09:11

Entry tags: bebrai, išmatos, landsbergis, politika, pyderai, rusija
na, išties eklektika.

Reply ↓
1. rokiskis Post author2008/04/24 at 11:33
  
  Re: Entry tags: bebrai, išmatos, landsbergis, politika, pyderai, rusija
  Koks straipsnis, tokie ir tagai 🙂
  
  Reply ↓
black_paws 2008/04/24 at 19:09

Aš tam karui jau senokai pasiruošus. Visokie tokie maži fokusai dėliojasi į didelį paveikslą. Sprendžiant iš Rusiško Genio, HAARPO ir mažesnių panašių projektų, karas bus psychic, laukia įdomūs laikai!

Reply ↓
nemunas 2008/06/12 at 13:00

Nereikia kreipti į tuos menkystas dėmesio. Atirado, matai, vekėjai kaip Švedas, kuris turi ką pasakyti. Paprasti mūsų žmonės dar tais 90 uju laikais buvo. Dabar jam greitai ir liūdnai jo pasakos baigtųsi.

Reply ↓
Anonymous 2008/07/11 at 04:47

Ačiū dievui! Tačiau dar ne visi atsirado. Palauksim iki rudens. „Viščiukai rudenį skaičiuojami“ -- tokia liaudies patarlė 🙂

Reply ↓
Anonymous 2008/08/09 at 11:48

Vat vat… Tamsta ne marinuojate, o mirkote aliejaus ir vandens suspensijoje.

Reply ↓
Anonymous 2009/05/15 at 01:55

Puikus pastebėjimas, dėl receptų „slėpimo“… Nelabai ten yra ką ir slėpti 🙂
Va dar nuoroda į šiokį tokį resursą naminio alaus tema: http://www.naminisalus.lt

Reply ↓

Rokiškis Rabinovičius

Aš esu Rokiškis Rabinovičius ir būsiu Visatos Valdovas. Čia jums ne kokia vieša vieta, čia skirta tik tiems, kam aš leidau.